?

Log in

No account? Create an account
научите меня жить - сумбур и брызги [entries|archive|friends|userinfo]
Анета

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

научите меня жить [May. 21st, 2004|03:28 am]
Previous Entry Share Next Entry

[Tags|]
[Current Mood |?]

А что такое умный человек?

Я серьезно..
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: gold_moon
2004-05-20 11:05 pm (UTC)

Наверное это

тот, про кого можно сказать - Учитель.
В высшем понимании этого слова.
Т.е. человек мудрый и спокойный.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 02:17 am (UTC)

Re: Наверное это

а мне казалось, что мудрый это больше, чем умный. нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-20 11:31 pm (UTC)
Два критерия:
а) умеющий видеть суть вещей
б) адекватный ситуации, в которой применяет это вИдение.

Умен человек настолько, насколько у него выполняются эти критерии. Ясно, что в одной сфере человек может быть умен, а в другой - нет. Ясно, что эти критерии сами по себе ситуационны, т.е., в одно время человек умен,А в другое вдруг резко глупеет. Ну, и т.д.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 02:24 am (UTC)
То есть, если студент на экзамене быстро решает задачи, отввечает на каверзные вопросы, легко соображает -- я могу сказать, что он не только то, что он хорошо знает конкретный предмет и умеет решать задачи, а смело заявить, что он умный? Даже если после этого он как последний дурак из-за пустяка разругается с любимой девушкой?

А разве не говорят о человеке, что он умный, вообще, без контекста? Может быть, тут критерий количественный -- ну, что есть сферы, в которых выше указанные пункты у него выполняются, и что у него часто бывают такие ситуации, в которых он по этим пунктам умен?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-21 02:42 am (UTC)
Ключевым здесь является, очевидно, ситуация. Т.е., человек, по-моему мнению, умен ситуативно.
Разругается он, кстати, не потому что он дурак, а потому, что он ведет себя как последний дурак. Т.е., всего лишь подобно дураку, таковым не являясь.

Без контекста говорить, конечно, можно - это совсем другой поворот: когда о человеке можно сказать что он умен. Это уже не о человеке разговор, а о словоупотреблении.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 05:52 am (UTC)
а почему ж он ведет себя как дурак?
то есть, он либо не видит сути ситуации, либо это вИдение не применяет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-21 09:22 am (UTC)
Ну, правильное вИдение - это не такое уж большое достоинство, есть вещи и поважнее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-21 04:24 am (UTC)
И еще - человек, ругаясь с любимой девушкой, в этот момент не может быть ни умным, ни глупым. Потому что ситуация такова.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 05:50 am (UTC)
но он ведь не смог правильно оценить эту ситуацию?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-21 09:25 am (UTC)
Почему же? Хорошие, ровные отношения - это не обязательно хорошо, конфликты - это совсем, совсем не обязательно плохо. Особенно если ты в результате этих конфликтов, особенно с любимым существом, стал лучше понимать мир. Почему бы и нет?

В нашем испорченном мире ссора есть норма, поддерживающая устойчивость вселенной.

Мы с моей первой женой Юлькой разошлись по одной простой причине - мы с ней никогда не ссорились, не выясняли отношений, не конфликтовали. Вот и разошлись.
А потом подружились, и очень дружим до сих пор, хотя она в Бостоне живет, а я здесь, в центре мира.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utrorussia
2004-05-21 12:18 am (UTC)
умный в значении "интеллектуал" - это тот, кто видит связи.
умный в другом значении - чуткий, добрый.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 02:25 am (UTC)
чуткий добрый -- это тоже умный??
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utrorussia
2004-05-21 02:46 am (UTC)
мне кажется, да
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-21 09:27 am (UTC)
Ой, нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elnorda
2004-05-21 12:58 am (UTC)

прочла и задумалась...

судя по моим поступкам и тому, что происходит в моей жизни - это точно не я...
ни по одному из критериев...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 02:25 am (UTC)

Re: прочла и задумалась...

да ладно.. я тоже.
особенно что касается "применять"
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 02:12 am (UTC)
Ага, а мне каково??
А кстати.. там слово "даже"... то есть, для понимания того, что такое ум, он может быть и не нужен?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leonid_b
2004-05-21 09:25 am (UTC)
Он не то что нужен, но бывает.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: gershshpraihler
2004-05-21 01:29 am (UTC)
не знаю )
давай прежде всего различать понимание и житейский ум.
иногда это настолько разные вещи. мы как-то укладывали какую-то вещь в такси, и таксист (подкрутив какую-то штуку [механика]) сказал мне: "иногда нужно и голову включать в действие" (в вольном переводе).
(Reply) (Thread)
From: gershshpraihler
2004-05-21 01:31 am (UTC)
да, подкрутил он ее не у себя, а в укладываемом предмете.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2004-05-21 02:31 am (UTC)
может, по указанным выше (http://www.livejournal.com/users/aneta/61511.html?thread=450119#t450119) критериям первый это понимание, а второй -- житейский ум?
ну, достаточно очевидно было, что слово распадется на множество оттенков, и комментерующие перестанут друг друга понимать...
но мне интересно, когда о каком-то человеке говорят "он умный" (или наоборот "она дура") что имеется в виду? как это определяют?
имею ли я вообще право говорить о человеке, что он дурак, или это всего лишь значит, что он думает какими-то другими способами, не так как я?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: gershshpraihler
2004-05-21 05:56 am (UTC)
право имеешь, практически на всё, это без связи с темой.
я редко применяю эти слова, но если говорю "умный", то либо способный к своей (учебной/академической) области, либо - и это чаще - именно понимающий. а что такое понимающий ты знаешь.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: lamilla
2004-05-21 07:05 am (UTC)
Обычно когда говорят : "дура" это просто выражение отрицательных эмоций. Мол не нравится человек - вот и дурак. Тебе так не кажется? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hai_ma
2004-05-21 01:41 pm (UTC)
На мой взгляд умный - это тот, кто хорошо ориентируется в своем видении того, что на самом деле происходит.

А мудрый - тот, кто постоянно расширяет это видение.
(Reply) (Thread)