?

Log in

No account? Create an account
сумбур и брызги [entries|archive|friends|userinfo]
Анета

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Извилистый путь... [Feb. 9th, 2006|07:01 pm]
Previous Entry Share Next Entry

[Tags|, , ]
[Current Mood | lazy]

Почитала немножко френдленту, и захотелось мне написать что-то вроде: "Свобода слова должна относиться только к тем, кто готов за свои слова отвечать" (вариант: "слов на ветер на бросает").


Подумала, что надо бы к такому посту комментарии отключить, от греха подальше.


Еще чуть-чуть подумала, и решила, что запись такого содержания с отключенными комментариями будет выглядеть несколько странно.


Пока размышляла, на что же это будеть больше похоже, на слово "трёхсложный" или слово "гаплология", стала дальше читать френдленту.


И наткнулась на ту же самую мысль, только сформулированную более образно, развернуто и однозначно.


Подумала, зачем писать свой пост, когда можно просто оставить там комментарий?


Обнаружила, что комментарий там оставить нельзя.


Храните меня, ЖЖшные боги!
Post entry.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: aneta
2006-02-09 04:47 pm (UTC)
Где свобода -- там должна быть и ответственность. Иначе это не свобода.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nvdb
2006-02-09 04:53 pm (UTC)
Это совковый подход к свободе :-(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: u_grin
2006-02-09 05:19 pm (UTC)
агаага. Гёте был, конечно, матерый коммунист:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iad
2006-02-09 06:02 pm (UTC)
А что, есть и какой-то другой подход?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nvdb
2006-02-09 07:49 pm (UTC)
Угу. Есть еще буржуазно-демократический. Желтая пресса, газетные утки и т.п.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iad
2006-02-09 08:00 pm (UTC)
А он точно другой? Это ж не в СССР, а на Западе сказали: «Your freedom ends where my nose begins». Утки утками, а за свободные высказывания иных судят, а тех и убивают. И было бы странно, если бы было по-другому. Мне трудно представить себе общество, где каждый сидит и умиляется, пока о нем говорят или пишут что угодно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2006-02-09 08:11 pm (UTC)
Не совковый, взрослый просто.
Вот твои любимые чайлдфри ратуют за то, чтобы не пускать детей в ресторан, ибо те неразумны и за свои действия не отвечают. Вот только в этом смысле ответственность я имела в виду.
Вот тут чуть ниже:
получается полная свобода слова: какждый говорит что хочет и имеет свободу получить за это в табло
Так вот я за то, что "получить в табло" -- это не ущемление свободы, а как бы реакция среды, которую взрослый человек мог бы и предвидеть.
(Разумеется, я ни в коем разе не за то, чтобы при каждом случае кому ни попадя давать в табло :) )
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nvdb
2006-02-10 06:01 am (UTC)
Угу, давай еще Мандельштама осудим за легкомысленную стихокарикатуру на Сталина.
Типа, взрослый человек, мог бы фильтровать базар.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: _m_e_
2006-02-10 06:34 am (UTC)
Не только мог бы предвидеть, но и предвидел похоже. Не замечательно ли (про ту же самую газету) -

http://service.spiegel.de/cache/international/0,1518,399840,00.html
... an e-mail exchange from April 2003 in which a leading Jyllands-Posten editor rejected publication of satirical cartoons depicting Jesus Christ. His reasoning? "I don't think the readers of Jyllands-Posten would be pleased with the drawings. I think they would cause an outrage. That's why I won't use them."

Да и с другой стороны "спонтанная реакция" была хорошо спланированной акцией, к которой карикатуры были лишь случайно подвернувшимся поводом - пишут, что для "подогрева" народа использовались совсем другие картинки, пожестче, нарисованные вероятно своими. Не было бы карикатур, нашли бы другой повод.

Вобщем, к свободе слова данный конфликт не имеет никакого отношения, на нее обоим сторонам плевать. И она в конфликте виновата меньше всего.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: certus
2006-02-09 05:07 pm (UTC)
Перед кем ответственность и за что?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iad
2006-02-09 06:00 pm (UTC)
За то, что т.наз. пользование свободой ущемляет чьи-то права или задевает чью-то честь.

Перед теми, кому в итоге будет хуже.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: certus
2006-02-09 06:37 pm (UTC)
А какую ответственность за высказывания Вы считаете адекватной? (уголовную, административную, ответственность в форме общественного осуждения и т.д.)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: aneta
2006-02-10 10:20 am (UTC)
За последствия действий (слов в данном случае).
Ни перед кем, а так, что-то вроде внутренней ответственности. То есть так, чтобы, если вдруг последствия имеют место быть, не обижаться, что де мол свободу ущемляют.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: certus
2006-02-10 06:30 pm (UTC)
Реакция на слова разная может быть... В том числе неадекватная. И на неё я вполне имею право "обижаться", как мне кажется...

Мне всё же думается, что свобода мыслей и их высказывания должна быть. "Я не согласен ни с одним словом, что Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить."
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mikle_graifer
2006-02-22 09:19 am (UTC)
-- Боюсь, перед самим собой прежде всего. Или получится как в детском садике: "А в глаз?"
(Reply) (Parent) (Thread)