?

Log in

No account? Create an account
сумбур и брызги [entries|archive|friends|userinfo]
Анета

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

о словах [Oct. 11th, 2005|03:18 pm]
Previous Entry Share Flag Next Entry

[Tags|, , ]

Вот эта дискуссия напомнила.
Лекция по диалектологии. Нам в очередной раз напоминают, чем литературный язык отличается от всего остального. Что, дескать, в литературном языке есть понятие норма (математики, это не то, что вы подумали!), а в диалектах и просторечии -- нет. Мол, о жителе Рязанской области мы не можем сказать, правильно или неправильно он говорит на своем диалекте.
И несколькими минутами позже: "Тут мне кто-то писал контрольную об Интернете, о том, как говорят... -- легкая заминка, дальше намеренно выделено -- юзеры..." Вопрос из зала: "А как правильно, юзеры или юзера?" И преподаватель в ответ начинает рассуждать о том, как же всё-таки правильно, юзеры, или юзера...
Тут уже я не выдерживаю: "А имеем ли мы право говорить о том, как правильно... Ведь они же всё-таки пользователи?"
А вот оказалось, что нет... Слово "юзер, юзеры" -- уже литературное. Вот так вот. Так что скоро и "френдить" будем по словарю сверять...
LinkReply

Comments:
From: 9000
2005-10-11 11:22 am (UTC)
А откуда данные про "литературность"? Есть ли какая-то authority, которая саннкционирует вхождение слова в "литературную норму" -- типа там института русского языка?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-10-11 11:27 am (UTC)
Да, есть, и вроде бы даже именно так называется (я не уверена, но тут есть кому меня поправить)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mick_vav
2005-10-11 11:39 am (UTC)
И самое противное - если эти товарищи из института русского языка примут за норму какое-нибудь необщепринятое написание или произношение (к примеру "френдить" с ударением на последний слог), они ведь будут потом пытаться всем объяснить, что "вы неправильно говорите!".

Off: А вдруг через пару-тройку лет и слово "аффтар" станет литературным?
(Reply) (Thread)
From: 9000
2005-10-11 11:45 am (UTC)
С каких пор "френдить" с ударением *не* на последний срок?
Эх, страшно далёк я от литературной нормы. Так и буду говорить на диалекте.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-10-11 12:29 pm (UTC)
Ух... а 1 л. ед. ч. наст. вр. как будет?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: 9000
2005-10-11 12:20 pm (UTC)
("срок" -> "слог"; марковские цепи коротят)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-10-11 12:28 pm (UTC)
Через пару-тройку вряд ли. Юзер, чай, постарше будет...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iad
2005-10-11 01:20 pm (UTC)
А где ударение в форме род.-вин. падежа ед.ч. (френда то есть)?

аффтар литературным не станет: это не новое слово, а целенаправленно искаженная графическая форма существующего слова.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2005-10-11 01:52 pm (UTC)
http://company.yandex.ru/blog/index.xml?&msg=100027&month=8
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: enerjazzer
2005-10-11 11:57 am (UTC)
и? как же правильно-то? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-10-11 12:27 pm (UTC)
Правильно юзеры, а юзера -- профессиональный жаргон сисадминов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _m_e_
2005-10-11 05:39 pm (UTC)

А интернет как склонять - решились?

А "контрольная об Интернете" - это уже норма?

А то было много дисскуссий склонять "Интернет" или нет.
Если я правильно понимаю ее смысл, то надо либо писать
маленькой буквы и склонять, либо с большой и тогда
не склонять :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: 4u6
2005-10-11 05:35 pm (UTC)
э! не обижайте диалекты-то! :)
вообще-то я сказал бы, что в них норма, безусловно, есть
и если кто не знает, как правильно по-рязански, то это его проблема, а не нормы
отличие в том, что ЛЯ кодифицирован (нормы сознательно установлены, описаны в грамматиках и сознательно же поддерживаются), а диалекты - нет (норма в виде традиции)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-10-11 05:49 pm (UTC)
А кто их обижает??
Тут смотря что понимать под нормой... (для математиков, например, повторюсь, это значит нечто совершенно другое). Имелось в виду, видимо, то, что о диалекте можно сказать "Я носитель языка - несу что хочу!", а о ЛЯ - не очень...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 4u6
2005-10-11 05:53 pm (UTC)
и о диалекте нельзя, если только носитель этот не единственный
(Reply) (Parent) (Thread)