?

Log in

No account? Create an account
красота для интуита - сумбур и брызги [entries|archive|friends|userinfo]
Анета

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

красота для интуита [Aug. 9th, 2005|01:31 am]
Previous Entry Share Next Entry

[Tags|, ]
[Current Mood |?]

Недостаток сенсорики компенсируем как можем...

Недавно в чайно-кофейном магазинчике вертела в руках жестяную коробочку для чая. Хорошенькая такая, в китайском стиле, с иероглифом... Повертела, повертела... да и поставила обратно. Я ведь не знаю, что этот иероглиф значит! А вдруг... ничего? И тогда это совсем не красиво...

У меня на столе - стопка квадратных бумажек (я кого-то этим удивила?), шести цветов. Хорошие цвета, не слишком яркие, но довольно насыщенные. Бумажек много, хватит не на один многогранник... Но ни одного многогранника из них пока нет. Потому что я не могу понять, в каком порядке расположить цвета на гранях. А ведь если порядок будет неправильный... это же будет совершенно не красиво!

Выходит, красота должна быть связана со смыслом? Так?
LinkReply

Comments:
(Deleted comment)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:29 pm (UTC)
:))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nvdb
2005-08-09 04:54 am (UTC)
Интересно... а для меня красота совсем не связана со смыслом. То есть если бы я знала китайский, то меня раздражала бы бессмысленность иероглифа... но я ведь не знаю. И потом, в Китае так много всего делают, что коробочка в китайском стиле, скорее всего, на самом деле сделана в Китае :-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:36 pm (UTC)
Ну, во-первых, есть какая-то десять в минус очень большой степени вероятность, что у меня в гостях окажется кто-нибудь, знающий китайский ;) Но это не так важно, как то, что даже если я не знаю китайского, я могу знать, что означает вот этот конкретный иероглиф на конкретной моей баночке, и от этого на нее смотреть мне было бы куда приятнее. Но если он ничего не значит, то она ни чем не красивее, чем какая-нибудь с цветочком или орнаментом, или с пейзажем (которую я в итоге и купила).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nvdb
2005-08-11 05:06 am (UTC)
А пейзаж был осмысленный? может быть, его в природе не существует, вот именно этого пейзажа? :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caracol
2005-08-09 05:47 am (UTC)
est' special'naja sxema kak raspolozhit' cveta! ja ee kogda-to raspechatala, a nedavno iskala i ne nashla. poischu v iternete. ja tochno znaju ,chto ee narisovala Rosa Sanchez, no u nee na sajte pochemu-to netu uzhe
http://home.earthlink.net/~rosa_sanchez/rosa.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:38 pm (UTC)
Я не знаю, что именно красила Роза Санчес (раскрасок вообще-то бывает много), но сайтик впечатляет! :))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2005-08-11 11:22 am (UTC)
как смешно:) Роза Санчес - героиня какого-то мексиканского сериала:)
А что если взять фотку модели и смотреть как она цвета раположила? Надо хотя бы начать правильно, штук 12 собрать, а потом оно само пойдет.
Я недавно искала эту бумажку со схемой цветов, но так и не нашла. Стала делать приблизительно, причем сразу на клею, намертво, и случайно получилось правильно - два одинаковых цвета ряодм не стоят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caracol
2005-08-11 11:30 am (UTC)
ааа, ты про 6 цветов говоришь!!! я про 5 подумала. тогда не знаю
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-11 07:27 pm (UTC)
Ну да, про 6 :) Меня обнадежили -- таких раскрасок может быть десять в десятой степени.......
А ты про какой многогранник? ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maariin
2005-08-09 07:21 am (UTC)
ИМХО смысл отдельно, красота отдельно. Но когда есть и то, и другое - это гораздо приятнее, чем только красота :)
(Reply) (Thread)
From: bntr
2005-08-09 07:58 am (UTC)
а может, в неправильных иероглифе и порядке тоже есть смысл

сдаётся, за красотой всегда он стоит
но иногда приятно чувствовать красоту и не пытаясь его осознать

ПС :) кажется понял, как придумываются шестицветные задачи
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:55 pm (UTC)
А вот интересно, осознание смысла мешает или помогает воспринимать красоту?
Ведь кажется, что "это красиво" на самом деле означает "в этом есть очень важный смысл, только не знаю, какой". Ну, там, красивые женщины -> хорошие гены, красивые цветы -> больше насекомых, их опыляющих, и т. п.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: bntr
2005-08-11 06:39 am (UTC)
красиво ли это (взгляните) до того как проясняется, что это?

думаю, должно бы казаться красивым (только из-за того, что за этим - яркий смысл), и эта красота .."непорочна" чтоли..
:) хотя распознать в ней таблицу взаимнопростых чисел конечно приятней

но вот в менее конкретных случаях, например приписывая смысл коробочке чая: неправильный или отсутствующий.. можно ведь и ошибиться, а тогда красота незаслуженно уходит "from the eye of the beholder"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: heligi
2005-08-09 08:53 am (UTC)

Гуляя по чужим френд-летам..;)

Смысл может быть подсознательным или настолько тонким. что разумом его осознать сложно или почти невозможно. Но есть. А вообще..Сама красоты может быть смыслом;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:40 pm (UTC)

Re: Гуляя по чужим френд-летам..;)

Ну, да, это правильно, так оно обычно и бывает. И я как раз пыталась написать о компенсации -- вот как быть человеку, который может сказать, красива ли математическая формула, но затрудняется ответить на этот же вопрос о коробочке для чая. Вот тут-то и приходит на помощь смысл!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: heligi
2005-08-11 10:35 am (UTC)

Re: Гуляя по чужим френд-летам..;)

Думаю очень большое кол-во народа вряд ли могут сказть что либо о красоте математической формулы, но легко восхитятся коробкой чая;)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: 9000
2005-08-09 11:22 am (UTC)
"Beauty is in the eye of the beholder". Кому-то (как тебе) кажутся эстетически несовершенными вещи, смысл которых "может оказаться" не таким, как ожидалось ("не правильным").

Есть обратный подход, широко распространённый среди т. н. художников: смысл не извлекается / выясняется, а приписывается. "Если кукла выйдет плохо, назову её Дурёха". А на самом ли деле она дурёха, сказать нельзя, никакого "самого дела" нет.

Вопрос для самостоятельного изучения: что может определять "правильность" расположения цветов на многограннике? Скажем, теорема о 4 красках пойдёт?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:45 pm (UTC)
Вопрос для самостоятельного изучения: что может определять "правильность" расположения цветов на многограннике? Скажем, теорема о 4 красках пойдёт?
Речь шла о гораздо более частном случае: http://www.livejournal.com/community/ru_math/251537.html ;)

А вообще -- да, (пред)последнее предложении должно было начинаться "Выходит, что для меня...", но я это пропустила, в тайной надежде, что для кого-то еще :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: 9000
2005-08-12 10:17 am (UTC)
Как всё серьёзно. Начинаю тебя понимать :)
Т. е. готов был бы присоединиться к вопросу о "правильном расположении", если б умел это дело складывать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: agent_00f
2005-08-09 07:23 pm (UTC)
Красота - это возникновения нового смысла там, где его раньше не было
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-10 11:40 pm (UTC)
А ведь бывает и наоборот... как в случае с черным бумером или брюками задом наперед ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: agent_00f
2005-08-11 11:09 am (UTC)
Ну да, вдруг обнаруживается общепринятый смысл, который своей массой давит только что родившийся новый :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elnorda
2005-08-11 01:18 pm (UTC)

а я наверное совсем неправильная...

для меня красота - это порядок и логичность. И еще простота, наверное. Например бардовая розочка в простеньком деревенском кувшине для меня будет красива либо без него (кувшна), просто в руке, на кусте. тп, либо тогда уже на столе со скатертью в соответствующей обстановке...
Хотя наверное это все равно не тождественно...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-08-11 07:31 pm (UTC)

Re: а я наверное совсем неправильная...

Я б, наверное, кувшина вообще не заметила ;)
(Reply) (Parent) (Thread)