?

Log in

No account? Create an account
научите меня жить: красота. - сумбур и брызги [entries|archive|friends|userinfo]
Анета

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

научите меня жить: красота. [May. 12th, 2005|04:12 am]
Previous Entry Share Next Entry

[Tags|, ]
[Current Mood | disappointed]

"Максимилан Волошин знал людей, то есть знал всю их беспощадность, ту -- людскую, -- и, особенно, мужскую -- ничем не оправданную требовательность, ту жесточайшую неправедность, не ищущую в красавице души, но с умницы непременно требующую красоты, -- умные и глупые, старые и молодые, красивые и уроды, но ничего не требующие от женщины, кроме красоты. Красоты же -- непреложно. Любят красивых, некрасивых -- не любят. Таков закон в последней самоедской юрте, за которой непосредсвенно полюс, и в эстетской приемной перебургского 'Аполлона'"
М.И.Цветаева, Живое о живом.

Неужели это правда?..

Вопрос не риторический. В первую очередь к мужчинам. Не вообще, а о Вас лично: это правда?
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: brutaltag
2005-05-12 04:17 am (UTC)
не бывает некрасивых женщин! не в том плане, что бывает мало водки, нет... просто бывают отчаявшиеся, неухоженные, не следящие за собой женщины. яркий пример - передача "снимите это немедленно" на СТС (приходится смотреть, так как мама просто фанатеет, а из комнаты никуда не деться): совсем немного желания плюс мастерство костюмеров-стилистов, и - чики-пуки, приятно посмотреть.

п.с. бывают, конечно, случаи именно физической _некрасоты_, например, огромное родимое пятно на лице... страшно подумать, каково приходится таким людям...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-12 10:40 am (UTC)
"не бывает некрасивых женщин!"
Спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iad
2005-05-12 06:42 am (UTC)
Это правда наполовину. Некрасивых не любят, это верно. Неверно, что любят красивых дур. Любовь — вещь многогранная. Красота возбуждает некоторую долю ее. Душа тоже, но другую долю.

Какая доля более похожа на любовь, спросите Вы, какая главная?

А что в пирожном важнее, мука или сахар? Вот хлеб, а вот конфеты: что из них более похоже на торт? Вообще-то хлеб, во многих отношениях (даже этимологически: латинское слово torta означало ‘круглый хлеб’, английское cake по сей день имеет оба значения), но даже лучший хлеб не продается в кондитерской, и его нельзя подать на сладкое.

Тяжкие обвинения: «ничем не оправданная требовательность», «жесточайшая неправедность».… Такое впечатление, что речь идет о стакане воды. Если требуешь чего-то столь незаурядного, столь неповседневного, как любовь, можно ли удивляться встречным требованиям, какими бы они ни были?

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-12 11:40 am (UTC)
А если женщине, которую уже любите, на лицо попадет кислота (или просто -- время)?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mopexod
2005-05-12 07:03 am (UTC)
В некоторой степени - правда. Так же, как и встречают по одёжке.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nice_beaver
2005-05-12 07:17 am (UTC)
Правда.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tshsl
2005-05-12 07:41 am (UTC)
нет.

Хотя все относительно.

Знал двух подружек, одна модельного формата, за ней в метро фотографы гоняются, в модели заполучить хотят, другая на вид ничего особенного - ни фактурой особенно не вышла, ни лицом. Но в компании обращаешь - положительное - внимание именно на вторую. И с мужчинами у нее все намного лучше.

Впрочем, это означает лишь. что стандарты красоты для всех разные, и для многих, как и для меня, важны не "формальные" данные, а мимика, пластика, и т п
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maksa
2005-05-12 08:30 am (UTC)
Правда. Но однажды окружающие отказались признавать красоту безусловно совершенного существа.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-12 10:39 am (UTC)
Однажды... это о чем? Если какой-то известный случай -- то я его не узнала, если рассуждения вообще, то не поняла...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: gershshpraihler
2005-05-12 10:44 am (UTC)
а сама цветаева какой была?

я тебе шире скажу - чтобы с кем-то общаться, человек должен быть внешне тебе приятен или интересен. я об этом много говорил в разговорах на лавочке.

аргументы типа "а ты сам-то какой?" не имеют никакого отношения к делу - человек всегда предъявляет требования, не делая скидку на себя. это даже мимо мозгов проходит. другое дело, что критерии конечно субъективны и расплывчаты.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-12 11:14 am (UTC)
> а сама цветаева какой была?
Трудно сказать. Судя по фотографиям -- вполне симпатичная. Себя она красавицей не считала, но и некрасивой тоже, на внешность свою внимание обращала, особенно в молодости ("и зелень глаз моих, и нежный голос, и золото волос"). Но это смотря когда... вряд ли в 1919 году в Москве -- голод, холод, валенки, грубая не женская работа -- она казалась такой уж красивой...
А по воспоминаниям современников ничего особенно не поймешь.

Но этот же вопрос можно задавать и с другой стороны: какой она была в плане собственной требовательности. Так вот, если когда она любила человека, в поледнюю очередь обращала внимание на такую "мелочь", как пол, то внешняя красота (особенно женская) для нее вообще оставалась где-то за рамками.

> чтобы с кем-то общаться, человек должен быть внешне тебе приятен или интересен
А если по аське? Или так? То есть, когда ты можешь вообще не знать, как человек выглядит?
Вообще-то я сегодня собиралась написать пост о прямо противоположном, да вот не знаю, этично ли это будет. Даже если под замок, и без имен -- то все равно ж одна большая деревня...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: 9000
2005-05-12 03:58 pm (UTC)
Это безусловная выдача желаемого за действительное %)

Контрпримеров масса.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-12 04:01 pm (UTC)
Хм?
Не поняла... Чего именно? Кем желаемого??
Женщины желают, чтобы их любили за красоту??? или как?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: yucca
2005-05-12 04:01 pm (UTC)
Если бы было правдой, человечество уже вымерло бы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-12 04:22 pm (UTC)
Почему? Наоборот, естественный отбор...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: miss_pinchman
2005-05-14 10:13 am (UTC)
Ничего подобного!!! Любят и таких некрасивых, что диву даешься. И в рот смотрят и каждое слово хватают... У меня сколько таких знакомых. Не любят неуверенных в себе, наверное. Вот мама у меня пострашнее Цветаевой будет. Однако, харизма что-ли? Любит отец ее, хоть расшибись. И со временем это не проходит. (Слава Богу).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-14 10:58 am (UTC)
> Вот мама у меня пострашнее Цветаевой будет.
Любви и долгих лет жизни Вашим родителям, но, может быть, попробуем обойтись без слова "страшный" по отношению к Цветаевой?

Очень радует, что бывает иначе. Но посмотрите, сколько здесь ответов "да" или в крайнем случае "нет, но"...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dzlarisa
2005-05-15 09:46 am (UTC)
Был проведен эксперимент (помню только суть, без деталей) - какое-то достаточно большое количество фотографий женщин, разных, разумеется по красоте, было предъявлено также большому количеству мужчин, с предложением выбрать себе одну из них. Ни одна из фотографий (!) не осталась невостребованной.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aneta
2005-05-15 10:01 am (UTC)
А еще был эксперимент такой: садили мужчину перед стопкой фотографий, и предлагали -- то ли пооценивать, то ли выбрать...
При этом на него цепляли датчики, ставили перед ним что-то вроде метронома, и говорили, что он тикает с той частотой, с какой бьется его сердце.
Большие оценки получали те фотографии, взгляд на которые заставлял метроном тикать чаще.
Казалось, бы все естественно...
Но!
Фокус был в том, что датчики ничего не измеряли, а частота метронома менялась случайным образом.

Так что -- обмануть-то их можно... Не говоря уже о том, что дурнушка в обольстительном наряде покажется более "красивой", чем красавица в монашеской рясе.

Вопрос-то в том, что это -- важно. И если она не покажется ему красивой, он ее не полюбит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dzlarisa
2005-05-15 09:09 pm (UTC)
Вот, верно - "не _покажется ему красивой". Конечно, что-то во внешности должно зацепить, но только в восприятии этого человека. Ведь стандартная фраза - "и что он в ней нашел?" И поэтому - "любят красивых" - да, для него красивых, а не стандартно красивых.
Дня два назад видела историю по ТВ - слепо-глухая девушка, внешность абсолютно непривлекательна, говорит - едва можно разобрать. Познакомились по переписке (она закончила университет, он прочел ее статью в журнале), потом он к ней приехал, влюбился, женился, сейчас - двое дочерей, старшая - взрослая, похоже,все счастливы. Когда я это смотрела - ???
(Reply) (Thread)